Verdades como puños. Repito!, verdades como puños, más razón que un santo. Q3, UT, Painkiller...son Dios y este Sr. se merece todos mis respetos. Actualmente la "bazofia" inunda los FPS. Probaré Shootmania; soy fan los juegos de Nadeo y de esos FPS mencionados, a ver que tal.

No creo que los juegos deban ser todos estilo Arena, pero odio la tendencia nueva de hacer películas en vez de juegos. Que les costará dejar de intentar cegar al jugador con espectaculares explosiones de Michael Bay y camaras lentas en un pasillo que parece que vas en un tren. No tengo problemas en que pongan escenas espectaculares, mi problema es que te quitan el control y te obligan a verlas, como si tubieran miedo de que te las puedas perder, que no te dejen explorar y buscar ventajas tácticas para realizar las misiones. Ese es mi problema con los "peli-juegos" y sinceramente, despues de tanta porqueria Michael Bay, ya nada de eso me sorprende ni me dice nada. Half-Life no es un Arena shooter, y a pesar de ser bastante lineal, sabe contar buenas historias sin hacerte pasar por toda esa mierda.

pienso que Painkiller mantiene la esencia hoy dia, pero solo en PC

Maxkillmega escribió:

Vamos a dejar la cosas claras porque ya estoy harto de que me tomen por tonto. Nadeo es una compañia que va a vender un juego y eso es lo que estan haciendo. Es decir critican a la competencia para vender su juego. Asi de simple. Shotmania es un clon descarado de Quake Live hasta tal punto que muchos de los mods de quake le dan sopas con honda en jugabilidad a nuevo juego. Eso lo primero. Lo segundo es que para dominar un juego requiere muchisimo tiempo y ese es el factor que las editoras han machacado a fondo. Reducir la curva de aprendizaje lo minimo posible, ese el exito de COD ó del BF3. Nadie se mete al ARMA a jugar como un Quake Live el juego no lo permite exige paciencia. Cuando salio el Quake la gente no hacia uso de caracteristicas ocultas del motor de fisicas porque no las tenia punteria y habilidad eso es lo que hizo grande al juego ( si por grande ponemos a los cuatro gatos que jugaban entonces comparados con un COD). Posteriormente salio Quake 3 y la gente descubrio que el motor de fisicas tenia capacidades extra que de ser dominadas daban una ventaja clara al jugador. Asi nacieron los famosos PRO, gente que entrenaban para usar esas capacidades extra del motor grafico y asi se dividio la escena para distinguir los jugadores ocasionales de los friquis extremos que te machacaban en el escenario. Gracias a esto pasaron dos cosas aparecieron miles de modificaciones al HUD y chetos a tutiplen. Para dominar un Quake live ó juego de arena se requieren al menos 200 horas de juego y un control super preciso - olvidaos del gamepad -, no solo eso sino que ademas de conocer el mapa debes controlar al dedillo las fisicas del juego. Eso hoy en dia es absurdo solo los jugadores mas hardcores logran ese nivel de habilidad y ademas en los juegos no arena se a limitado hasta tal punto que hay que olvidarse de jugadas extraordinarias simplemente se premia la velocidad de reaccion y el conomiento profundo del mapa y aun asi sigue habiendo cheaters a saco. Con esto quiero decir que si la gente se quiere divertir mayoritariamente elegiran el juego mas justo de cara a todos los jugadores (ocasionales ó pro) no uno que esta pensado para jugarse minoritariamente por una elite de friquis ultras que juegan en clanes. Eso es lo que hay hoy por hoy. Por eso el COD/BF tiene millones de jugadores y el Quake live tiene cuatro gatos comparativamente. ¿Porque trackmania arraso?, por que todos los coches se comportan igual si metemos coches que hagan trucos especiales el balanceo del juego se pierde y entramos en el clasico juego solo para los hardcoretas brasas que aparte de gastar en powerups se saben todos los trucos del circuito. Por eso trackamania se lo come todo y como empiecen con tonterias en el Shootmania sera un fracaso rotundo (que tiene toda la pinta). Asi que nada de soltar chorradas, los juegos de arenas son el pasado (glorioso pero elitista) y el COD/BF3 son el presente. Si se creen que creando un juego con la filosofia del pasado e insultando a los jugadores de juegos mas asequibles y ecuanimes tienen futuro estan muy equivocados.

Y enserio en Shootmania te parce tan malo?? digo yo he visto varios gameplays ademas de la presentación que hizo ubi en el e3 y no me pareció malo.

Vamos a dejar la cosas claras porque ya estoy harto de que me tomen por tonto. Nadeo es una compañia que va a vender un juego y eso es lo que estan haciendo. Es decir critican a la competencia para vender su juego. Asi de simple. Shotmania es un clon descarado de Quake Live hasta tal punto que muchos de los mods de quake le dan sopas con honda en jugabilidad a nuevo juego. Eso lo primero. Lo segundo es que para dominar un juego requiere muchisimo tiempo y ese es el factor que las editoras han machacado a fondo. Reducir la curva de aprendizaje lo minimo posible, ese el exito de COD ó del BF3. Nadie se mete al ARMA a jugar como un Quake Live el juego no lo permite exige paciencia. Cuando salio el Quake la gente no hacia uso de caracteristicas ocultas del motor de fisicas porque no las tenia punteria y habilidad eso es lo que hizo grande al juego ( si por grande ponemos a los cuatro gatos que jugaban entonces comparados con un COD). Posteriormente salio Quake 3 y la gente descubrio que el motor de fisicas tenia capacidades extra que de ser dominadas daban una ventaja clara al jugador. Asi nacieron los famosos PRO, gente que entrenaban para usar esas capacidades extra del motor grafico y asi se dividio la escena para distinguir los jugadores ocasionales de los friquis extremos que te machacaban en el escenario. Gracias a esto pasaron dos cosas aparecieron miles de modificaciones al HUD y chetos a tutiplen. Para dominar un Quake live ó juego de arena se requieren al menos 200 horas de juego y un control super preciso - olvidaos del gamepad -, no solo eso sino que ademas de conocer el mapa debes controlar al dedillo las fisicas del juego. Eso hoy en dia es absurdo solo los jugadores mas hardcores logran ese nivel de habilidad y ademas en los juegos no arena se a limitado hasta tal punto que hay que olvidarse de jugadas extraordinarias simplemente se premia la velocidad de reaccion y el conomiento profundo del mapa y aun asi sigue habiendo cheaters a saco. Con esto quiero decir que si la gente se quiere divertir mayoritariamente elegiran el juego mas justo de cara a todos los jugadores (ocasionales ó pro) no uno que esta pensado para jugarse minoritariamente por una elite de friquis ultras que juegan en clanes. Eso es lo que hay hoy por hoy. Por eso el COD/BF tiene millones de jugadores y el Quake live tiene cuatro gatos comparativamente. ¿Porque trackmania arraso?, por que todos los coches se comportan igual si metemos coches que hagan trucos especiales el balanceo del juego se pierde y entramos en el clasico juego solo para los hardcoretas brasas que aparte de gastar en powerups se saben todos los trucos del circuito. Por eso trackamania se lo come todo y como empiecen con tonterias en el Shootmania sera un fracaso rotundo (que tiene toda la pinta). Asi que nada de soltar chorradas, los juegos de arenas son el pasado (glorioso pero elitista) y el COD/BF3 son el presente. Si se creen que creando un juego con la filosofia del pasado e insultando a los jugadores de juegos mas asequibles y ecuanimes tienen futuro estan muy equivocados.

Quagmirekoa escribió:

wedelp escribió: Todavía no han muerto. Va a salir un nuevo DOOM, el Quake 3 se rescató con su version mejorada Quake arena y Wolfenstein salio hace 2 o 3 años uno al igual que Quake uqe sacó el enemy territory Quake Wars. El Quake 3 Arena salió en 1999.

Se refiere al Quake Live,es el Quake 3 Arena en version free to play para navegador,es muy bueno lo recomiendo. Ya sobre el tema,es curiosos porque yo ayer me baje la demo de quake 3 de steam y es de los pocos fps que he disfrutado de verdad. Ya sobre Shootmania (el juego en que trabaja ese tipo)es una propuesta interesante de Ubisoft,ademas que es de los creadores d Trackmania por lo que sera 100% abierto a mods y contenido hecho por el usuario.

wedelp escribió:

Todavía no han muerto. Va a salir un nuevo DOOM, el Quake 3 se rescató con su version mejorada Quake arena y Wolfenstein salio hace 2 o 3 años uno al igual que Quake uqe sacó el enemy territory Quake Wars.

El Quake 3 Arena salió en 1999.

asi es son juegos cinematograficos con pinceladas de jugabilidad ,los FPS tienen mas escenas interactivas donde debes apretar rapido un boton en escena que momentos donde tu decides donde ir que hacer o a que disparar ya practicamente ni siquiera te dejan volver por el camino que vienes te devuelves y la puerta esta cerrada o sea que te obligan a hacer cosas ,no mas decisiones no mas pensar eso es lo que quieren las industrias de juegos?? porque no juegan por nosotros mejor y nosotros miramos como el personaje avanza solo

Pues sí,aunque más que contar historias inflan todo a scripts. Sí,sí esas escenas que se nota tan poco que están preparadas y que hasta un bebé es capaz de activar para que se sienta "Rambo" en el juego y diga "que chuladaaa, y lo he hecho yooo 8O "....lamentable

onikage paria escribió:

nostalgia whore everywhere. los juegos ahora son adaptados paara todos los públicos, y a excepción de algunas lamentables ocasiones, normalmente tienen selección de dificultad, y te digo yo que DIFÍCIL sigue siendo DIFÍCIL. A veces, incluso esa palabra se queda corta para la dificultad tan cabrona que te ponen,...

¿nostalgia? y una mierda vamos. -Regeneración de vida -Dos armas -Escenarios de 3 metros de ancho y en línea recta -Todo preparadísimo(scrpits) -El 90% de las veces los enemigos son soldados rusos,alemanes o árabes Esto ya huele,es más es un truño bien visible No me meto en lo de la dificultad que has dicho(que la regeneración SIMPRE facilita todo)pero,no es nostalgia, ha sido simplemente un paso a peor en el género

Es que cuando sale un juego Old School vienen las revistas y le pegan la puñalada por no innovar (cuando verdaderamente hoy por hoy es la novedad, manda huevos) pasó con Hard Reset y pasó con Serius Sam 3, vilipendiados por la crítica y adorados por los usuarios.

Qué vuelvan los botiquines, las barras de vida, las 9 ó 10 armas a la vez, los items absurdos flotando en el aire... si te dan y pierdes vida, te jodes, si quieres coberturas, te las buscas tú y sales de ellas sin necesidad de pegarte a la pared, y si quieres salvar partida, te vas al menu o le das a guardado rápido.

Totalmente de acuerdo... ...y totalmente en desacuerdo!! Es verdad que los juegos de ahora priman más el espectáculo que la jugabilidad, pero eso no tiene nada que ver con las consolas!! En la época de la NES, SuperNES, Megadrive, etc, se seguía la misma filosofía que en los juego de PC de la época, como los Wolffestein, Doom, etc. Echarle la culpa de esto a las consolas no tiene sentido, porque antes también había consolas y en ellas también primaba la jugabilidad. El cambio se ha debido a la masificación del mercado, a que hay que satisfacer a cinco veces más jugadores que antes, y eso implica simplificar muchas cosas. Pero no importa que los juegos sean de consola o de PC, TODOS se han simplificado, y eso es lo que hay que evitar.

nostalgia whore everywhere. los juegos ahora son adaptados paara todos los públicos, y a excepción de algunas lamentables ocasiones, normalmente tienen selección de dificultad, y te digo yo que DIFÍCIL sigue siendo DIFÍCIL. A veces, incluso esa palabra se queda corta para la dificultad tan cabrona que te ponen, y vosotros no sé, pero yo no me estoy amariconando precisamente, juegos que de pequeño y no tan pequeño no me podía pasar, ahora me los peto como quiero o con un poco de dedicación me descubro un as de ello. La idea es: qué quieres? pumba pumba bum bum pañum pañum? o quieres "te disparo porque no hay otra solución" puede haber sitio para ambos, pero no nos pongamos a criticar a que a todos nos huele mal el culo señores. Y por cierto, la jugabilidad actual es como mínimo tan buena como lo era entonces, limitaciones las que nos imponen los desarrolladores, y hartazgo de temáticas/mecánicas similares o clonicas es lo mismo, entonces era todo clones de mario, clones de street fighter, clones de double dragon, clones de dragon quest.. ahora son clones CoD, clones de DMC, clones de GTA, clones de Tomb Rider... según lo que anda de moda te inundan todo con refritos, copias y tributos de eso.

No juego al género FPS pero es verdad que los videojuegos de ahora te atosigan a vídeos y a mi la verdad que no me gusta mucho. La primera vez que me los paso me suelo tragar los videos, luego si puedo los salto(hay juegos que no tienen esa opción).

Todavía no han muerto. Va a salir un nuevo DOOM, el Quake 3 se rescató con su version mejorada Quake arena y Wolfenstein salio hace 2 o 3 años uno al igual que Quake uqe sacó el enemy territory Quake Wars.

Estoy de acuerdo en que los juegos de ahora puede, y digo puede porque siempre se suele sobrevalorar lo antiguo por el efecto nostalgia, no parecen demasiado difíciles en comparación con los de antaño (aunque apuesto también a que mucha gente que lo dice se pasa los juegos como norma general en dificultad media y no en la más alta). Pero en lo de los inicios de los FPS no estoy de acuerdo y no es cierto lo que dice, ya que el inicio de los FPS no fue Quake 3 y Unreal Tournament, los inicios si intentaban tener un argumento y no un simple todos contra todos, vease Wolfestein, Doom, o ya más moderno a estos (y el primero con aceleración 3D) Quake, también decir que todos estos no eran juegos demasiado difíciles, pero bueno, como dije al principio el factor nostalgia nubla mucho.

Si y tampoco es que se luzcan demasiado en esta generación narrando historias. Hay algunos argumentos de muchos juegos que parecen sacados de películas de serie Z.... A los juegos le ha pasado como al cine, mucho espectáculo visual y muchos "shaders", a cambio de historias sosas y personajes anodinos, con 0 carisma.

Los juegos de ahora son una m*erda en jugabilidad. Podrán contar historias increibles, apabullarnos con sus pixeles, pero en jugabilidad una m*erda. Por suerte y gracias a que estos juegos eran hechos por y para los jugadores de verdad aun existen servidores donde echarse unos frags. No podrán decir lo mismo los de esta "generacion" de consolas donde estos juegos "supercinefilicos" serán sustituidos por otros sin posibilidad de rejugarlos en multi. Es raro decir que tiempos atras estos juegos superaban por goleada los actuales en lo más importante, el juego, pero no creo que falte a la verdad y sino ya vendrán otros a decírmelo. Mi opinión seguirá siendo la misma porque no he visto NADA que supere aun los Quakes&mods,Unreals&mods,HalfLife&mods,Mohaa&mods,COD's1/2&mods. (Todos en PC obviamente) Unreal4Ever

Pues comparto su opinión, la verdad. Ojalá en un futuro más próximo que lejano se replanteen las cosas y vuelva a primar la habilidad como dice. Es algo que pasará porque cuando una situación, moda, o lo que sea se agota, o se inventa algo nuevo, o se vuelve a partir de lo que había anteriormente. Así pues, ojalá sacasen un Quake Arena 2 :D