raulrapadura escribió:

Rodimus Prime escribió: IWATA discrepa en mucho con tu comentario. Si Wii ha llegado a casi 100 millones es gracias a los juegos casuales del tipo Wii Sports o Wii Playl, que han revolucionado lo mismo que NADA a la industria de videojuegos, si centraran su atencion con juegos como Mario o Zelda la situacion financiera de Nintendo no cambiaria con respecto a la que tuvo con N64 ó Game Cube, y es bastante obvio que Nintendo no quiere eso. No te entiendo. Que juegos como Wii-Play han revolucionado a la industria no tiene discusión posible. Te gustará o no te gustará, pero han supuesto todo un cambio respecto a lo que la sociedad entendía como videojuegos hace diez años, eso es indiscutible. ....

Acepto que dichos juegos han supuesto una alternativa novedosa dentro de la industria, pero no me supe especificar bien en mi mensaje anterior, mi comentario iba dirigido hacia “El WiiMote”, periférico que ha supuesto un cambio en la industria tanto como lo hicieron EYE TOY, KINECT y hasta el SIXAXIS y los carísimos lentes de REALIDAD VIRTUAL de Sony; que a fin de cuentas son ALTERNATIVAS DISTINTAS para jugar, no veo por ningún lado que se haya impuesto sobre el Pad tradicional, hasta la propia Nintendo ha relegado a su WiiMote a un papel secundario en pos de su PadTablet, el día en que se reemplace o se añada algo al PAD tradicional, a eso se le podría considerar como tal.

Raulrapadura escribió:

Rodimus Prime escribió: Como alternativa jugable no sé, estoy dentro del grupo que no gustan mucho del catálogo de consolas de Nintendo, y esta idea no conseguiría llamar mi atención, mucho menos me atrae la idea estar con la vista en una pantalla de TV y a la vez con la de un Tablet, esto a modo de “Opinión Personal”, lo aclaro por si las dudas, pero para mí la estrategia de Nintendo con WiiU es un FAIL desde su primer anuncio, es una estrategia que, al parecer, ni la misma Nintendo comprende, sino ya hubiesen sacado desde su lanzamiento un juego de la propia Nintendo que aprovechase las “dizque” bondades que ofrece el Tablet.... Sí y no. Estoy de acuerdo en que se están retrasando mucho en sacar ellos mismos un juego que muestre las bondades del tablet. Pero NO creo que eso signifique que esas bondades no existen, es el mando más completo que existe, el problema es que nadie lo está aprovechando.

Es mi palabra contra la tuya, son 2 conclusiones distintas y ninguna de las 2 partes puede confirmar o corroborar lo que afirma, solo el tiempo (Y NIntendo) dará la razón a una de las partes.

Raulrapadura escribió:

Rodimus Prime escribió: Además, para dicho juego de fórmula 1 que mencionas, hace falta una Third, así no te hagas muchas esperanzas con ver algo similar, por más descabellado o buena que pueda parecer la idea a algunos, pero haría falta que Nintendo suelte la chequera para ello y encargar a un Third o Second el desarrollo, viendo a la actual Nintendo yo no me haría muchas ilusiones. Era sólo un ejemplo. Los derechos de la F1 los tiene una third, eso ya lo sé. Pero tampoco creo que sea tan difícil que lo hagan. Es una implementación sencilla, sólo requiere sacar fotos a los volantes originales, replicarlos y asignarles las funciones a cada botón. No creo que esto cueste una millonada y ayudaría a la misma third a vender muchas más copias del juego en la versión de Wii-U. Todos salen ganando, Nintendo demuestra un uso práctico muy interesante de su "invento", los creadores del juego venden más y los jugadores tendríamos un juego más realista e inmersivo que además sólo sería posible en Wii-U.

Supongo te refieres al ASPECTO DIFERENCIADOR (con respecto a las versiones de PS360), algunas THIRD han sacado juegos aplicando el uso del WiiMote, como No More Heroes, con buenos resultados pero que no era suficiente para llegar a captar la atención ni del jugador casual ni tampoco del jugador tradicional, por ello muchas THIRD pasan de desarrollar para el Pad de Wii-U, la única que puede hacer esto posible es Nintendo financiando proyectos, vease Bayonetta 2, es el AS de Nintendo para convencer a las third de desarrollar para su consola, si con esto no lo consigue pues ADIOS, no se trata solo de hacer una versión distinta a las demás, se trata de que esa DIFERENCIA convenza a todo tipo de jugadores, tanto tradicionales como casuales, aqui no se trata de marginar un sector en pos de otro, lamentablemente Nintendo se inclino mas por el sector casual en la generación de Wii, con esa tendencia no va a conseguir que las Thirds experimenten con su tablet. Al final creo que será solo Nintendo la que aproveche las cualidades de su tablet, tal como paso con el WiiMote.

Rodimus Prime escribió:

IWATA discrepa en mucho con tu comentario. Si Wii ha llegado a casi 100 millones es gracias a los juegos casuales del tipo Wii Sports o Wii Playl, que han revolucionado lo mismo que NADA a la industria de videojuegos, si centraran su atencion con juegos como Mario o Zelda la situacion financiera de Nintendo no cambiaria con respecto a la que tuvo con N64 ó Game Cube, y es bastante obvio que Nintendo no quiere eso.

No te entiendo. Que juegos como Wii-Play han revolucionado a la industria no tiene discusión posible. Te gustará o no te gustará, pero han supuesto todo un cambio respecto a lo que la sociedad entendía como videojuegos hace diez años, eso es indiscutible.

Rodimus Prime escribió:

Como alternativa jugable no sé, estoy dentro del grupo que no gustan mucho del catálogo de consolas de Nintendo, y esta idea no conseguiría llamar mi atención, mucho menos me atrae la idea estar con la vista en una pantalla de TV y a la vez con la de un Tablet, esto a modo de “Opinión Personal”, lo aclaro por si las dudas, pero para mí la estrategia de Nintendo con WiiU es un FAIL desde su primer anuncio, es una estrategia que, al parecer, ni la misma Nintendo comprende, sino ya hubiesen sacado desde su lanzamiento un juego de la propia Nintendo que aprovechase las “dizque” bondades que ofrece el Tablet....

Sí y no. Estoy de acuerdo en que se están retrasando mucho en sacar ellos mismos un juego que muestre las bondades del tablet. Pero NO creo que eso signifique que esas bondades no existen, es el mando más completo que existe, el problema es que nadie lo está aprovechando.

Rodimus Prime escribió:

Además, para dicho juego de fórmula 1 que mencionas, hace falta una Third, así no te hagas muchas esperanzas con ver algo similar, por más descabellado o buena que pueda parecer la idea a algunos, pero haría falta que Nintendo suelte la chequera para ello y encargar a un Third o Second el desarrollo, viendo a la actual Nintendo yo no me haría muchas ilusiones.

Era sólo un ejemplo. Los derechos de la F1 los tiene una third, eso ya lo sé. Pero tampoco creo que sea tan difícil que lo hagan. Es una implementación sencilla, sólo requiere sacar fotos a los volantes originales, replicarlos y asignarles las funciones a cada botón. No creo que esto cueste una millonada y ayudaría a la misma third a vender muchas más copias del juego en la versión de Wii-U. Todos salen ganando, Nintendo demuestra un uso práctico muy interesante de su "invento", los creadores del juego venden más y los jugadores tendríamos un juego más realista e inmersivo que además sólo sería posible en Wii-U.

raulrapadura escribió:

Rodimus Prime escribió: raulrapadura escribió: El problema es que todavía no han sacado un buen EJEMPLO con el que ilustrar lo que es la Wii-U Te refieres a algo parecido a lo que tuvo Wii con WiiSports, WiiPlay ó WiiFit? Podría ser, aunque yo estaba pensando en algo menos casual.

IWATA discrepa en mucho con tu comentario. Si Wii ha llegado a casi 100 millones es gracias a los juegos casuales del tipo Wii Sports o Wii Playl, que han revolucionado lo mismo que NADA a la industria de videojuegos, si centraran su atencion con juegos como Mario o Zelda la situacion financiera de Nintendo no cambiaria con respecto a la que tuvo con N64 ó Game Cube, y es bastante obvio que Nintendo no quiere eso.

raulrapadura escribió:

Por ejemplo, un juego de la formula uno, donde en la pantalla del mando se replique con luces, indicadores, botones, etc, el volante de cada coche. Con eso se podría conseguir un anuncio de TV espectacular.

Como alternativa jugable no sé, estoy dentro del grupo que no gustan mucho del catálogo de consolas de Nintendo, y esta idea no conseguiría llamar mi atención, mucho menos me atrae la idea estar con la vista en una pantalla de TV y a la vez con la de un Tablet, esto a modo de “Opinión Personal”, lo aclaro por si las dudas, pero para mí la estrategia de Nintendo con WiiU es un FAIL desde su primer anuncio, es una estrategia que, al parecer, ni la misma Nintendo comprende, sino ya hubiesen sacado desde su lanzamiento un juego de la propia Nintendo que aprovechase las “dizque” bondades que ofrece el Tablet, tal como sucedió con los juegos de Wii que te mencione en mi anterior mensaje (WiiSports, WiiPLay, WiiFit); me da la sensación de que Nintendo (IWATA) ha querido aprovechar el tirón que están teniendo los Tablets, sobretodo en la masa casual, y al final se han terminado estrellando contra un muro de concreto. Además, para dicho juego de fórmula 1 que mencionas, hace falta una Third, así no te hagas muchas esperanzas con ver algo similar, por más descabellado o buena que pueda parecer la idea a algunos, pero haría falta que Nintendo suelte la chequera para ello y encargar a un Third o Second el desarrollo, viendo a la actual Nintendo yo no me haría muchas ilusiones.

En este tema veo gente tambien que le arde y le da iras cada vez que Nintendo hace algo. Por ahi leo alguien que dic que Nintendo saco el 3DS aunque no saben para que, pero saben bien para que. Yo tengo un 3DS y tambien se bien para que sirve, y lo bien que funciona. Miyamoto no ha dicho que ellos no saben para que sirve WiiU, esta sobre entendido para lo que sirve. Lo que ha dicho es que es dificil de explicarle a la gente el concepto de WiiU, porque aunque sea una consola su personalidad es algo abastracta. Es un concepto como cuando salio DS, era dificil de explicarle a la gente como se podian usar dos pantallas, A mi mismo me pareció hasta estupido que haya dos pantallas, y me tomó un par de años comprar una DS Lite, porque hasta ese momento creia que era una estupidez poner dos pantallas y tactil una de ellas. El Wiimote tampoco fue facil de explicarle a las personas lo que es, tuvieron que utilizarlo y familiarizarce con su funcion para poder entender lo que es. WiiU igualmente nos trae ahora un control con pantalla tactil y funciones extrañas, a las que no estamos familiarizados en esa forma.

Rodimus Prime escribió:

raulrapadura escribió: El problema es que todavía no han sacado un buen EJEMPLO con el que ilustrar lo que es la Wii-U Te refieres a algo parecido a lo que tuvo Wii con WiiSports, WiiPlay ó WiiFit?

Podría ser, aunque yo estaba pensando en algo menos casual. Por ejemplo, un juego de la formula uno, donde en la pantalla del mando se replique con luces, indicadores, botones, etc, el volante de cada coche. Con eso se podría conseguir un anuncio de TV espectacular.

raulrapadura escribió:

El problema es que todavía no han sacado un buen EJEMPLO con el que ilustrar lo que es la Wii-U

Te refieres a algo parecido a lo que tuvo Wii con WiiSports, WiiPlay ó WiiFit?

El problema es que todavía no han sacado un buen EJEMPLO con el que ilustrar lo que es la Wii-U

Yo veo muy exagerado todo lo que se está montando entorno a WIIU... En su primer mes WIIU ha vendido más 1 millón más de unidades de lo que vendieron X360 y PS3 en su primer mes de vida. Y solo ligeramente por debajo de WII como medio millón menos. No veo donde están por tanto las cifras tan negativas. ¿PS3 y X360 han fracasado? Puede que WII U no tenga las ventas y el éxito de WII, que está al borde de los 100 millones, pero de ahí a llamarlo fracaso no se yo que decir... En estos foros parece que todo es Todo o Nada, sin lugar para los matices y la moderación.

Si que es difícil de explicar Wii U pero lo verdaderamete importante es que sea vendible, creo que el resto poco interesa para Nintendo...

¿pero como van a saber explicarlo si ni ellos mismos saben para que vale?, esto es lo mismo que con Wii, que 3DS, oyen campanas y no saben donde, meten cualquier cosa y se guardan de hacer un buen deportivo casual y el resto.. oye ya se pensara, que es lo que han echo con Wii donde es verdaderamente dificil encontrar experiencias motion de calidad, ¿que por que? muy sencillo, lanzaron por lanzar, por ir de revolucionarios, vendieron humo cin la publicidad y ale ya pensarian que podian hacer con el pad, seis años despues… no se les ocurrio nada, y ahora con Wii U.. pues mas de lo mismo, ya huele mal pero que muy muy mal que ni ellos mismos sepan explicar para que sirve Wii U, desde luego desaforyunadas delcaraciones que dejan en el mas absoluto desnudo a la compañia, que vamos, que no hacia falta que nos dijeran que ni ellos mismos saben que hacer con Wii U, pero hombre ya con esto se han cubierto de gloria, y la gente no aprende, es flipante, ni anque se loe sten escupiendo a la puta cara, en fin. Y total su maxima aspiracion es mostrarnos que podemos ver el inventario de toda la vida en una pantalla, o trasladar los minijuegos de toda la vida a una pantalla, o llevar una mochila y tantas tonterias mas, al margen de la estupida idea de poder seguir jugando con el televisor apagado o mientras alguien ve la tele, la idea bueno no esta mal, pero es que no es en absoluto relevante, es como un suma y sigue de tonterias.

Bueno, creo que aun es pronto, ha salido hace un par de meses y aun no se he visto todo lo que se puede hacer. Por lo pronto se cumple algo muy importente que nintendo dijo hace muchos años, Las consolas no deberían depender tanto del televisor. Jugar al Call of duty como te de la gana es un buen ejemplo de ello, vale cualquier mando y cualquier mando sin tv. hay juegos que empiezan a dislumbrar nuevas formas de juego, como el cazafantasmas de los Rabits en el que con uno que lleva el wiimote le pasa el fantasma atrapado a la pantalla wiipad del compañero para encarcelarlo. Hay mucho por esplorar, solo quedan ganas y tiempo.

Antes de que os cebéis con la consola, debéis recordar al 3DS. Salió a un precio muy elevado, tenía un catálogo penoso (ni el Oot podía remontarlo), y todo el mundo en los foros decía cosas de que es mala consola, daña los ojo, etc. Y encima 4 meses después rebajaron el precio (jodiendo a compradores primerizos como yo) y Nintendo salió con Programa de Embajadores ^o^ alabado sea, el mejor acierto de Nintendo en lo que llevamos de gen. Se anunció en el E3 el Vita, y todo el mundo dijo que dejaría en vergüenza al 3DS, que se la comería en ventas, y todo eso. ¿Qué pasa? 3DS está vendiendo de puta madre, ahora tiene una librería de juegos muy buena y equilibrada, con su juegazo de turno, y un precio que quita el sueño, cosa que el Vita aún no ha conseguido igualar. Conclusión: a Wii U le pasa lo mismo que al 3DS en sus inicios, Nintendo ya anunció sus juegazos para la máquina, con apoyo Third party. Dadle al tiempo a la jodida consola, es relativamente nueva.

El problema de Wii-U es que tiene un mando que en teoria tiene muchisimo potencial para innovar en muchas facetas jugables, pero al final el mando-tablet terminará siendo una pantalla secundaria que servirá solo para ver el mapa o el inventario. Creo que Nintendo la ha cagado con el tablet-mado... el coste de desarrollo de este aparato pudo haberse invertido en un poco mas de potencia bruta para poder subirse al carro de la nueva generación sin quedarse tan desfasada. Wii-U tubo que haber seguido apostando por un Wiimote con algunas mejoras, un poco mas de potencia y el mando clásico nuevo que han lanzado para juegos que lo requieran y nada mas... ahi la Wii-U hubiese quedado perfecta. De los pocos juegos que tengo en Wii-U la verdad es que el único que le saca cierto partido al armatoste es el Zombie-U, pero para lo demás es muy incomodo estar mirando la pantalla principal y el mando a cada rato. Esto en vez de agilizar las cosas las entorpece y las hace mucho mas pesadas. Yo me voy a comprar el mando clásico y la dichosa tablet la dejaré guardada solo para los juegos de Nintendo que seguramente serán los únicos que le terminarán sacando cierto partido.

NICEDAYTODIE escribió:

link_net escribió: Mira que admiro y quiero a Nintendo, y seguro que la consola cae cuando salga algún Zelda, pero creo que Nintendo se ha equivocado con Wii U: cara, tecnológicamente inferior a lo que está por llegar, con fallos en la propia explotación del software... Totalmente cierto compañero. El problema es que con Wii vendieron lo que no esta escrito a base de marketing con la abuela moviendo el gilimando, el famoso de turno haciendo fitness y otras muchas mamarrachadas. Ahora pensaban hacer lo mismo con el patallomando, pero se la han pegado contra la dura realidad... los millones de casuals que corrieron hechizados a vaciar las estanterias hace 7 años pasan ya sea por la crisis, por el precio o por que no les atrae la pantallita, y los jugadores base, salvo el nucleo duro Nintendero, no estan dispuestos a dejarse un pastizal a las primeras de cambio por una consola con ports que salen más caros que la competencia o por 3 juegos exclusivos que distan mucho de ser megatones. Como dices, los gamers queremos ese Zelda, ese "X", los metroid, el supermario galaxy y toda la artilleria, no algo que lleve 9 meses en la consola de enfrente ni el enesimo refrito o party game.

Totalmente de acuerdo de nuevo con vosotros dos, y me atrevo a añadir esto. Lo que Miyamoto encentra dificil, no es explicar el concepto de Wii U, sino aparentar que hay algo más tras lo que se ve a primera vista y hacerlo atractivo al comprador por el precio y lo que ofrece de momento. Espero que Nintendo salga de esta, y tome un nuevo rumbo tras Wii U.

link_net escribió:

Mira que admiro y quiero a Nintendo, y seguro que la consola cae cuando salga algún Zelda, pero creo que Nintendo se ha equivocado con Wii U: cara, tecnológicamente inferior a lo que está por llegar, con fallos en la propia explotación del software...

Totalmente cierto compañero. El problema es que con Wii vendieron lo que no esta escrito a base de marketing con la abuela moviendo el gilimando, el famoso de turno haciendo fitness y otras muchas mamarrachadas. Ahora pensaban hacer lo mismo con el patallomando, pero se la han pegado contra la dura realidad... los millones de casuals que corrieron hechizados a vaciar las estanterias hace 7 años pasan ya sea por la crisis, por el precio o por que no les atrae la pantallita, y los jugadores base, salvo el nucleo duro Nintendero, no estan dispuestos a dejarse un pastizal a las primeras de cambio por una consola con ports que salen más caros que la competencia o por 3 juegos exclusivos que distan mucho de ser megatones. Como dices, los gamers queremos ese Zelda, ese "X", los metroid, el supermario galaxy y toda la artilleria, no algo que lleve 9 meses en la consola de enfrente ni el enesimo refrito o party game.

Mira que admiro y quiero a Nintendo, y seguro que la consola cae cuando salga algún Zelda, pero creo que Nintendo se ha equivocado con Wii U: cara, tecnológicamente inferior a lo que está por llegar, con fallos en la propia explotación del software...

Mira que admiro y quiero a Nintendo, y seguro que la consola cae cuando salga algún Zelda, pero creo que Nintendo se ha equivocado con Wii U: cara, tecnológicamente inferior a lo que está por llegar, con fallos en la propia explotación del software...