Que gente más cínica, si en gran medida os conviene para vender vuestras consolas...además ni que entrarais en pérdidas por ello, si vale, puede representar un pequeño beneficio no generado pero en proporción estoy seguro que es como si le quitas 1000 euros a bill gates, es decir, ni lo vais a notar... asco de gentuza que escupe mierda sobre nuestro país (sorry moderator)

Y lo dicen en Nintendo, los profesionales de la ley del mínimo esfuerzo...

Hola,soy chico joven,estudiante,sin trabajo y sin mas dinero del estrictamente necesario que para llevar a cabo mis estudios. Mi interés no es argumentar basandome en motivos económicos o políticos (últimamente es la crítica por antonomasia de la poblacion española) mi interés reside en decir que estoy de acuerdo con una opinión que he visto mas abajo que explicaba que la piratería en españa es por un problema cultural/social. Estoy de acuerdo que así es,pero como también comenta no es algo lógico plantearse solucionarlo a corto plazo,y muchos menos con medidas coactivas (multas,supuestas penas de cárcel,suspensiones etc etc) además que cerrar tanto el puño en una sociedad tan ovoloide en este sentido es un doble mal,porque es un perjuicio directo y grave a la libertad (los países en los que se asientan estas compañías disfrutando en la mayoría de casos,ventaja salariales,sociales o de otra índole) por lo cual no es estúpido decir,que NO nos encontramos en igualdad de condiciones con los paises más avanzados y menos castigados por la crisis. Además las compañías al estar formadas por personas,rezuman cinismo,se quejan de perder dinero,pero a la oportunidad mas pequeña te clavan,subidas,juegos a medio hacer,malos mantenimientos,poca seriedad,etc y el usuario pierde dinero,pero si no sucede a nivel general esas victimas no son reconocidas como tal,simplemente se conoce que tales son unos sátrapas x-D Para finalizar,creo que la única solución es a medio-largo plazo bajo un acercamientos de ambos interesados,resumido en medidas mas estrictas para poder ir cerrando el puño (ejem capar p2p) pero a la vez desinflar la angustia gradualmente (fijar los precios de las NOVEDADES en 40 euros) para que así sufran menos unos y otros,porque sino lo único que vas a fomentar es la rebeldía (si hay tipos listos evitando habrá otros tantos o más listos creando formas de desvirgar los códigos) Pese a que nadie le interese más que a mí yo seguiré comprando software y pirateando,dependiendo de las necesidades y servicios que vayan surgiendo,basados solo en mi interés personal,pero apoyo totalmente la piratería porque es un medio de seguridad para evitar ser exprimidos por ciertos ''personajes'' que merecen no menos que la guillotina (en este caso,en un entorno skyrim) Salud.

Yo voy a empezar a mirar si puedo denunciar a este tipo de sujetos, no este en concreto, pero si otros sectores que nos llaman criminales. A ver, descargarse un juego, película o canción sin pagar nada resulta que NO ES DELITO, por mucho que rabien y digan productores o lame botas de empresas. Si te descargas cualquier cosa, mientras no te lucres con ello, repito, NO ES DELITO. Asi que eso de compararme con un un tipejo con parche en el ojo que viola, mata y roba ya empieza a tocarme los cojones. Yo me descargo lo que me sale de la poya, y no pago absolutamente nada, y no soy un pirata ni un criminal por que me ciño a la ley, y la ley dice que lo que hago no es un crimen, asi que irse a tocar los cojones a otra parte, sinde, su puta madre y compañia. En otras palabras, si te descargas juegos, peliculas o lo que te de la gana, dilo sin tapujos, sin avergonzarte, ya que no estás haciendo nada malo y nadie tiene por qué decirte que eres un criminal o un pirata. Luego cada uno tendrá su moralidad u opinión para decirte si eso esta "bien" o "mal", pero ya entramos en la algo subjetivo. Por mi parte yo voy a seguir petando el disco duro.

Bueno la noticia es de hace unos días pero me he puesto a leer los comentarios hoy. Lo primero hay una cosa que dicen en el extranjero de los españoles (Por lo menos se lo he oido a franceses, britanicos y alemanes) y es que da igual lo que pase en España siempre se tiene alguna excusa para intentar salir airoso. Veo aqui una inmensa mayoria de mensajes quejandose de los politicos, los salarios las compañias, y creo qeu solo uno o dos reconociendo la verdad. ES ESPAÑA NOS GUSTA PIRATEAR. Los juegos son caros pero da igual que se bajen a 10 € *novedad la gente seguiria piranteando porque si tenemos algo gratis nos da igual que nos lo vendan por 50 centimos. Aqui pensamos que no es asi con lo videojuegos porque esto es una pagina de......VIDEOJUEGOS y lo normal es que quien escribe aqui le guste este entretenimiento pero tenemos la idea que lo que se piensa aqui es lo que cree todo el mundo y estamos en un error. Yo lo veo como un problema cultural no de leyes y eso es algo que no se cambia de la noche a la mañana. Un profesor que tuve me dijo un dia una cosa que se me ha quedado en la cabeza y es que a nivel global (O al menos en el primer mundo) la picaresca es un delito, en España no sino que es un genero literario. Ante esto la gente dice Joder los politicos si que son unos ladrones lo mio no es para tanto y me quedo con lo que dicen en Europa de nosotros. Nos pillan robando y siempre la culpa es de otro. Yendonos a extremos no creo que haya problema en que en cuanto salga del trabajo me cargue a un tio por la calle si total hay mucha gente que ha matado a 2 y ademas la culpa es suya por ponerseme delante, No creo que sea para tanto!!!!!. Este es para mi uno de los problemas que tiene nuestro pais y que al final ha desencadenado que estemos como estamos y es lo que nos merecemos. Lo raro seria que estuvieramos bien

Con decir que aca en ecuador es virtualmente imposible conseguir un juego para pc o pelicula original, juegos de consola... hablamos de, bajito, alrededor de 80usd... aun asi el logrado hacerme de varios juegos o peliculas, siempre mandandolos a pedir al extranjero, y cuando me pregunta alguien por el precio que he pagado me dicen siempre lo mismo: Bobazo, en la calle te encuentras el pirata por 1.50...; sobre todo con este gobierno dizque socialista -que es mas bien una asquerosa tiranica dictadura que no vale para un puto carajo- que a puesto y elevado impuestos a lo bruto a todo lo importado + las politicas ussureras de las propias desarrolladoras... pues lo de la pirateria, al menos aca, NO LA JUSTIFICO, PERO SI LA ENTIENDO, aca no hay de otra, es imposible encontrar producto original. PD: Socialismo del siglo XXI = crimen antinatura - lesa humanidad

Pero España es el paraiso por que en todos los demas paises ya se controlan mucho las redes P2P?, es decir todos los demas paises estan muy vigilados, España al ser mas libre en ese sentido permite piratear mas. Entonces, si todos los demas estan muy vigilados y españa no tanto, es normal que sea donde mas se piratea, vamos que quiza nos quieren tambien en el rollo de la vigilancia del P2P.

Si España es el paraíso, Colombia es el Edén de la piratería... En páginas como Mercadolibre fácilmente se venden consolas pirateadas y sin ningún problema. Es mas es mas fácil conseguir un juego pirata que buscar ese mismo juego en la version original... Pero creo, que la raíz de todo lo tienen los chinos, que se ponen a inventar cualquier dispositivo con el afán de dañar el firmware de cualquier equipo electrónico... (PC, Consolas, celulares, cámaras, tabletas, etc, etc)...

Sin hardware vendido como la gente os va piratear.... que yo sepa ningún hardware que fabricais ahora mismo es reventable.... en fin. Y el que se pirateo, como la Wii pasa por no hacer los deberes y usar un sistema obsoleto.

jose ongo escribió:

España? Pues que vengan a la Argentina! Donde lisa y llanamente ni siquiera es visto como algo "normal" tener juegos originales, las consolas ya se venden en las tiendas preparadas para aceptar copias piratas y estas se venden en cualquier tienda como si fuese legal! Y cuando uno trata de comprar copias originales la verdad se hace muy dificil, sumado de que ademas llegan pocas, las mismas tienen un precio abusivo de lo que seria en europa 80 euros, y eso que son juegos ya bastante viejos!

Sin ánimo de ofender a tu tierra, eso comentas es un completo desastre, no entiendo como lo permiten. Es un desorden comercial antológico.

España? Pues que vengan a la Argentina! Donde lisa y llanamente ni siquiera es visto como algo "normal" tener juegos originales, las consolas ya se venden en las tiendas preparadas para aceptar copias piratas y estas se venden en cualquier tienda como si fuese legal! Y cuando uno trata de comprar copias originales la verdad se hace muy dificil, sumado de que ademas llegan pocas, las mismas tienen un precio abusivo de lo que seria en europa 80 euros, y eso que son juegos ya bastante viejos!

Oscar PM Muchas gracias. Verás, el precio lo hemos decidido nosotros basándonos en los estandares de precio actuales que ya conoces y contrastándolo con el nivel de calidad que mostrará nuestro material. Todo con objetivo de publicar en bandejas "Arcade" (No Indie ni Mini) tanto en la Store como en el Live. Nuestra meta en publicarlo en ambas, pero todo dependerá de lo ke nos ofrezcan los editores autorizados tanto de Sony como de Microsoft y el nivel de gastos ke acarree todo junto, tanto en PS3 o PS4 como en X360 o X720. Lo ke está claro es ke no keremos regalarles nuestro trabajo y que se lleven demasiado en la negociación de marcas. No obstante aun no sabemos ke nos dirán. Estamos currando la demo de nuestro bolsillo por nuestra cuenta y todo desde cero, y no es plan de ke se pasen con los tantos por ciento requeridos en "honorarios", por llamarlo de alguna manera. Seguramente, delante de ambos gigantes, sean ellos los ke nos fijen los precios finales, veremos ke nos dicen. No obstante, como digo, tenemos muy claro el precio ke keremos y porque lo merecemos. Antes prefiero poner dinero de mi bolsillo para contentar a los jugadores ke tener ke dárselo a ellos simplemente por permitirnos publicar en sus plataformas. Saludos.

Fighter79 escribió:

Yellnikoff escribió: Fighter79 escribió: Yellnikoff escribió: Fighter79 escribió: No has entendido nada de lo ke he dicho. La piratería hace mucho daño y más ke va a hacer, pero eso es algo ke ya sabemos todos y más los ke estamos en el ajo. El reto es saber como combatirla conociéndola y hacer cambiar al usuario instruyéndole e invitándole a saber, cuidándolo, de ke si no invierte, esto se acaba. Él mismo decide lo ke debe hacer si le interesa, ke suele ser lo correcto invirtiendo en lo ke kiere, no ordenándole nada ni amenazándolo en ponerlo en listas negras como los cobardes de Nintendo. Por otro lado, a la vista está, con casi 1000 millones de euros recaudados en ventas de videojuegos solo en 2012, ke la gente Sí invierte en lo ke kiere, cuando kiere. Las pérdidas a raíz de la piratería son una realidad, pero no nada preocupante si se sabe cuidar al consumidor como merece. Es una dura prueba a ser superada mediante una batalla moral, no de leyes imperadas, lo cual es obsoleto recurso ke no ha funcionado en 30 años de sector ni funcionará jamás. Nosotros no estamos realizando un juego de bajo presupuesto, estamos haciendo un juego de ZERO presupuesto, pero no por ello vamos a hacer una mierda casual o cualkier chapuza radioactiva. Y pretendemos vivir de ello con la máxima calidad posible desde cero, conseguiremos nuestra financiación y recaudaremos lo justo y necesario para continuar nuestro trabajo. Nuestra ambición es más creativa ke económica. Hay ke tenerlos triangulares para meterse en u nfragao de estos y más sin apoyo de ningún tipo por parte del pais ni de las grandes superficies, a escepción de nuestra pasión e instinto para bombardearlos luego. Si si, que no te quito razón, no se porque dices que no he entendido nada, yo en ningún momento he hablado de moral, de imponer, de amenazas solo te he contestado porque un forero te ha dicho que la piratería es mala y tu a fin de cuentas les has dicho lo mismo, pero añadiendo que no te importaría que bajasen tu juego gratuitamente, lo cual me parece bien. Pero entenderás lo que he explicado en mi comentario anterior lo de los proyectos costosos. Tampoco estoy defendiendo a las tres grandes, aquí tienes un articulo interesante relacionado con la noticia que hace cuestionarte bastante las palabras de Nintendo América: http://comunidades.diarioinformacion.com/blogs/16132/por_qu_los_videojuegos_son_tan_caros_en_espaa-877.html Un saludo Cuando The Chainbreakers salga al mercado (va a ser un categoría Arcade, no un categoría Indie), y espero ke lo antes posible y avanzando en él estamos, tengo intención de ponerlo en la Store y en el LIVE, si me dejan, a unos 14,99 aprox. o menos, para un estandar del material ke estamos tocando, y así evitar en parte las descargas fraudulentas. No se trata tampoco de facilitar las cosas al pirata tampoco, pero no me voy a kejar de akellos ke tienen una consola modificada y han adquirido la descarga ilegalmente, pues son libres de hacerlo si quieren, mientras se lo vicien y lo conozcan, ke para eso lo hemos hecho, luego les puede gustar o no, allá cada cual con sus gustos, pero solo espero que entiendan ke si les gusta el juego y kieren más, solo deben invertir un poco de su dinero para ke nosotros podamos seguir trabajando para todos. Esta es mi forma moral de batallar contra la piratería y es dando la mano al usuario, nada de listas negras Nintendo style. Esa es la amenaza del titular a la ke me refería exactamente. Sacar un juego español en físico es complicado, no siempre te dejan y vale una pasta gansa tal y como indica ese diagrama circular. No obstante, está en nuestra mente hacerlo algún día siempre y cuando valga la pena, pues soy un usuario ke prefiere el físico por encima de todo aunke no siempre se pueda al empezar un negocio. Estamos currando con presupuesto Zero y aun tenemos ke enfrentarnos con los publishers autorizados a ver ke nos cuentan. Ok, estamos de acuerdo luego, lo malo es que el 90% de los piratas una vez descargado el juego no invierten un poco de su dinero para que podáis seguir trabajando, también es verdad que la mayor parte de los piratas se descarga el juego únicamente porque es gratuito y nunca han tenido la intención de comprarlo aunque fuera inpirateable. Lo bueno es que si es un buen juego y se piratea mucho estos piratas que nunca tuviera la intención de comprar el juego se lo recomienden a sus amigos y estos a su vez a sus amigos, vamos el boca a boca de toda la vida, y así venderéis más porque no todos van ha ser unos piratas. Suerte con el juego y saludos. Exacto, siempre habrá peña ke solo vicie por viciar, lo pille pirata pa un rato y luego adiós. Este nunca será el usuario/target principal a satisfacer para ninguna empresa sensata, pues como dices, estos solo sirven de mensajeros para el boca a boca, y pasado eso, su función termina ahí, por ke realmente no les gustan los videojuegos y no van a cambiar. Es el mismo caso ke los casuals. El casual ke no llega a convertirse en Hardcore a raíz de haber empezado con juegos casuals para pasar luego a los Hardcore, por ejemplo, jamás será un jugador de verdad y eso tampoco cambiará, al contrario ke piensan la mayoría de empresas con el veneno de esta generación de "kerer abarcar a más gente" y olvidarse del verdadero cliente, ke es el Hardcore, el cual mantiene regularmente su catálogo invirtiendo en el sector y acaba machacado por la casualización de muchas sagas. Kerer satisfacer al casual como prioridad, a ver si lo reclutan, sacrificando al Hardcore, es pan para hoy y hambre para mañana. Nosotros curramos para todos los demás usuarios que de verdad les gustan los videojuegos, los Hardcore, como muchos akí dentro, usuarios ke se preocupan y apoyan al sector legalmente cuando pueden e invierten parte de su dinero de corazón, por ke ellos lo han decidido así, no por ke nadie se lo haya ordenado ni les hayan amenazado de ninguna manera. Es en ese preciso momento cuando la piratería es vencida por K.O rotundo. Al final hablando se entiende la gente. Gracias y saludos para ti también.

Antetodo felicidades y suerte con el proyecto, una pregunta ¿quien decide el precio del juego? Microsft/sony o tu?

mirar el tema de la pirateria es bien simple. primero deciros que ni la acepto ni la desprecio simplemente la entiendo como una actitud del publico. hay muchas causas por las cuales se piratea. entre ellas estan en primer lugar precios abusivos que viene acompañado de titulos de pesima calidad. si las consolas pusiera filtros de calidad en los cuales no dejaran salir titulos basura y exigieran precios/calidad del producto.... siendo un juego regular mas barato que un triple AAA. pues nos encontrariamos ante una actitud segura a la hora de adkirir un titulo.... por no hablar de la duravilidad... pagamos muchas veces 70 euros por un titulo que apenas tiene 4 o 5 horas de campaña. lo que deberian primero es saber las causas y tambien colaborar a cambiar esa conciencia que hay en el publico. por que no os ekivokeis la gente que piratea les gusta tanto los juegos como a los que no lo hacen. una pelicula americana cuesta lo mismo o mas de hacer que un video juego sin embargo no la venden por 70 euros sino por 10-20 euros. Y CREEDME QUE RECAUDAN MILLONADAS...los videojuegos mas aun. me gustan mas los videojuegos que el cine y sin embargo tengo una coleccion de dos estantes llenas de bluerays y juegos apenas 5. primero que busken cuales son las causas y pongan de su parte. no estoy a favor de piratear pero creo que ni los malos son tan malos ni los buenos son tan buenos.

Yellnikoff escribió:

Fighter79 escribió: Yellnikoff escribió: Fighter79 escribió: Yellnikoff escribió: Pero si le estas dando la razón y llamando ignorante a la vez (La piratería no es ninguna bendición, es algo malo). Lo de los juegos gratis como tu dices suelen ser juegos de bajo presupuesto que lo que quieren es publicitarse tanto como compañía como si es un proyecto individual, darse a conocer. Pero si es un juego donde se invierte mucho dinero y esta formado por un equipo muy numeroso la piratería puede hacer mucho daño. Y lamentablemente los videojuegos no dan conciertos, para ganar dinero tienen que cobrar, bien en tienda o hacer un pay tu win o llenado el juego de publicidad como en android/iOS. No has entendido nada de lo ke he dicho. La piratería hace mucho daño y más ke va a hacer, pero eso es algo ke ya sabemos todos y más los ke estamos en el ajo. El reto es saber como combatirla conociéndola y hacer cambiar al usuario instruyéndole e invitándole a saber, cuidándolo, de ke si no invierte, esto se acaba. Él mismo decide lo ke debe hacer si le interesa, ke suele ser lo correcto invirtiendo en lo ke kiere, no ordenándole nada ni amenazándolo en ponerlo en listas negras como los cobardes de Nintendo. Por otro lado, a la vista está, con casi 1000 millones de euros recaudados en ventas de videojuegos solo en 2012, ke la gente Sí invierte en lo ke kiere, cuando kiere. Las pérdidas a raíz de la piratería son una realidad, pero no nada preocupante si se sabe cuidar al consumidor como merece. Es una dura prueba a ser superada mediante una batalla moral, no de leyes imperadas, lo cual es obsoleto recurso ke no ha funcionado en 30 años de sector ni funcionará jamás. Nosotros no estamos realizando un juego de bajo presupuesto, estamos haciendo un juego de ZERO presupuesto, pero no por ello vamos a hacer una mierda casual o cualkier chapuza radioactiva. Y pretendemos vivir de ello con la máxima calidad posible desde cero, conseguiremos nuestra financiación y recaudaremos lo justo y necesario para continuar nuestro trabajo. Nuestra ambición es más creativa ke económica. Hay ke tenerlos triangulares para meterse en u nfragao de estos y más sin apoyo de ningún tipo por parte del pais ni de las grandes superficies, a escepción de nuestra pasión e instinto para bombardearlos luego. Si si, que no te quito razón, no se porque dices que no he entendido nada, yo en ningún momento he hablado de moral, de imponer, de amenazas solo te he contestado porque un forero te ha dicho que la piratería es mala y tu a fin de cuentas les has dicho lo mismo, pero añadiendo que no te importaría que bajasen tu juego gratuitamente, lo cual me parece bien. Pero entenderás lo que he explicado en mi comentario anterior lo de los proyectos costosos. Tampoco estoy defendiendo a las tres grandes, aquí tienes un articulo interesante relacionado con la noticia que hace cuestionarte bastante las palabras de Nintendo América: http://comunidades.diarioinformacion.com/blogs/16132/por_qu_los_videojuegos_son_tan_caros_en_espaa-877.html Un saludo Cuando The Chainbreakers salga al mercado (va a ser un categoría Arcade, no un categoría Indie), y espero ke lo antes posible y avanzando en él estamos, tengo intención de ponerlo en la Store y en el LIVE, si me dejan, a unos 14,99 aprox. o menos, para un estandar del material ke estamos tocando, y así evitar en parte las descargas fraudulentas. No se trata tampoco de facilitar las cosas al pirata tampoco, pero no me voy a kejar de akellos ke tienen una consola modificada y han adquirido la descarga ilegalmente, pues son libres de hacerlo si quieren, mientras se lo vicien y lo conozcan, ke para eso lo hemos hecho, luego les puede gustar o no, allá cada cual con sus gustos, pero solo espero que entiendan ke si les gusta el juego y kieren más, solo deben invertir un poco de su dinero para ke nosotros podamos seguir trabajando para todos. Esta es mi forma moral de batallar contra la piratería y es dando la mano al usuario, nada de listas negras Nintendo style. Esa es la amenaza del titular a la ke me refería exactamente. Sacar un juego español en físico es complicado, no siempre te dejan y vale una pasta gansa tal y como indica ese diagrama circular. No obstante, está en nuestra mente hacerlo algún día siempre y cuando valga la pena, pues soy un usuario ke prefiere el físico por encima de todo aunke no siempre se pueda al empezar un negocio. Estamos currando con presupuesto Zero y aun tenemos ke enfrentarnos con los publishers autorizados a ver ke nos cuentan. Ok, estamos de acuerdo luego, lo malo es que el 90% de los piratas una vez descargado el juego no invierten un poco de su dinero para que podáis seguir trabajando, también es verdad que la mayor parte de los piratas se descarga el juego únicamente porque es gratuito y nunca han tenido la intención de comprarlo aunque fuera inpirateable. Lo bueno es que si es un buen juego y se piratea mucho estos piratas que nunca tuviera la intención de comprar el juego se lo recomienden a sus amigos y estos a su vez a sus amigos, vamos el boca a boca de toda la vida, y así venderéis más porque no todos van ha ser unos piratas. Suerte con el juego y saludos.

Exacto, siempre habrá peña ke solo vicie por viciar, lo pille pirata pa un rato y luego adiós. Este nunca será el usuario/target principal a satisfacer para ninguna empresa sensata, pues como dices, estos solo sirven de mensajeros para el boca a boca, y pasado eso, su función termina ahí, por ke realmente no les gustan los videojuegos y no van a cambiar. Es el mismo caso ke los casuals. El casual ke no llega a convertirse en Hardcore a raíz de haber empezado con juegos casuals para pasar luego a los Hardcore, por ejemplo, jamás será un jugador de verdad y eso tampoco cambiará, al contrario ke piensan la mayoría de empresas con el veneno de esta generación de "kerer abarcar a más gente" y olvidarse del verdadero cliente, ke es el Hardcore, el cual mantiene regularmente su catálogo invirtiendo en el sector y acaba machacado por la casualización de muchas sagas. Kerer satisfacer al casual como prioridad, a ver si lo reclutan, sacrificando al Hardcore, es pan para hoy y hambre para mañana. Nosotros curramos para todos los demás usuarios que de verdad les gustan los videojuegos, los Hardcore, como muchos akí dentro, usuarios ke se preocupan y apoyan al sector legalmente cuando pueden e invierten parte de su dinero de corazón, por ke ellos lo han decidido así, no por ke nadie se lo haya ordenado ni les hayan amenazado de ninguna manera. Es en ese preciso momento cuando la piratería es vencida por K.O rotundo. Al final hablando se entiende la gente. Gracias y saludos para ti también.

limawarikn escribió:

timehero escribió: limawarikn escribió: No estoy a favor de la pirateria, pero claro... cuando 60 dolares se transforman por arte de magia en 60 €..., cuando 300 dolares se transforman por arte divino en 300 euros.. Yo aún no doy credito a que esto no se haya revisado hace ya tiempo, ¿como es posible que unos países pagen más que otros por lo mismo? 300 dolares sñores son 220 € !!! Cada 4 consolas vendidas en España es una consola mas porque como ejemplo 230 € que es lo que deberiamos pagar son 70 eurazos que nos roban, luego 7x4=28 osea 280 € que es una consola mas. ¿y hay que oirles decir esto?, ellos mismos fomentan la pirateria, es mas, LO JUSTO ES QUE SE PIRATEE PUESTO QUE ESTAN ROBANDO A LA GENTE, SI SEÑORES, ROBANDO, se forma legal al parecer (aunque cuestiono bastante hasta que punto pueda ser legal lo que hacen), ese redondeo tan curioso, en donde el español paga 60 € por un juego mientras que el americano, el japones y tantos mas pagan por exaxtamente lo mismo 45 €, osea que cada 4 juegos comprados por un español de nuevo la misma regla, son 5 vendidos de cara a la empresa, 15 de mas que pagamos por cada luego, por lo puto mismo, 15 que x 4 hacen 60 euros que es lo que vale un juego, pagamos un 25% minimo mas por todo y se estan quejando?, esta gente pretende reirse de los españoles? Yo entiendo que un juego se caro y la gente que no tenga acceso no lo piratee, sino puedes pagarlo o no estas dispuesto a pagarlo no los jueges gratis, lo veo perfecto, pero ese no es el problema, que algo sea caro es subjetivo y depende de la economia de cada uno, aqui la cuestion es que estan robando al personal, 60 dolares no seran jamas 60 € porque 60 euros son casi 80 dolares, eso es lo que pagamos nosotros, 80 dolares. No somos de los peores mercados en consumo ni mucho menos, y ahora en cifras gordas, si Nintendo vende 1 millon de consolas en usa se embolsan 300 millones de dolares, mientras que si en españa venden 1 millon (ya sabemos que como mercado compramos menos respecto a usa pero es para la comparacion), resulta que el beneficio de lo mismo es de 450 millones de dolares. ¿que way no? No es que se les debiera de caer la cara de verguenza, es que deberian estar directamente entre rejas por estafadores, y esto va para todas las compañias porque todas hacen igual, pero en este caso es Nintendo la que viene a llamarnos piratas, no tienen suficiente con robarnos que nos tratan a nosotros que paradoja, de ladrones. no tienes ni idea, la consola no cuesta 300$ en estados unidos, cuesta 300$+ impuestos ya que como allí de sitio a sitio varían los impuestos, no los ponen en los anuncios. Si cogemos a los 300€ y le quitamos el iva (300/1,21) son 248€ lo que estamos pagando de precio base frente a los 229€ que pagan allí con un año de garantía y en un mercado que no genera tanto gasto ni complicación distribuirla. si esto lo pasamos a los juegos estamos pagando 4€ mas que ellos de precio base. Eso no es verdad, puedes mirar en cientos de webs americanas, Wii U 299$ impuestos incluidos. ¿tanto gasto ni complicación distribuirla?, ¿cual es la diferencia de enviar Wii U a las tiendas americanas respecto ha hacerlo a las españolas?, Wii U es una consola japonesa. Pero incluso aunque lo que dices fuera cierto cosa que no lo es, nos seguirian robando, menos peor lo seguirian haciendo lo cual no cambia el kit de la cuestion, España sigue pagando mas, ese es el resumen y es irrefutable.

y eso son ofertas, en estados unidos los precios se anuncian sin impuestos, si te informas un poco veras eso. de primeras estados unidos solo tiene 1 año de garantia, para continuar, no es lo mismo hacer una tirada de 10000 juegos identicos a tener que hacer 5 versiones, una para cada idioma, por no hablar que en europa hay mas impuesto vamos, los gastos existen, y la diferencia no es para nada exagerada y si te descuidas encima, ganan mas alli que aqui.

Al menos hace algo por la piratería XD.

Fighter79 escribió:

Yellnikoff escribió: Fighter79 escribió: Yellnikoff escribió: Fighter79 escribió: Y tu un ignorante, sin perdón. Estoy en el ajo y tu seguramente no. Tengo mi filosofía de empresa clara, imperar jamás será solución y lo primero para mi es el jugador, pues yo, aparte de desarrollador, tambien soy uno de ellos. Todo cliente elige donde invierte con TOTAL libertad y no por ke ahora vengan los Fontaneros a ponernos en su puta lista negra eso va a cambiar. La batalla es moral y las grandes del sector están verdes en esto, por ke el tiburón tiene más y más hambre cada vez. El usuario interesado invierte en lo ke el kiere libremente por ke sabe de sobras ke si no lo hace, se acaba. Y esto lo sabe todo dios, de ahí a ke la donación en masa (crowdfunding)sea también un éxito, por ejemplo. Cambiando de tema y haciendo mención a uno similar, muchas son las bandas ke conozco, ke ofrecen su disco completo gratuíto en la red y obtienen sus ganaciales reales a través de los directos. Su CD lo tienen como extra. No es en el donde está el verdadero negocio para los artistas, si no en la gente y en la facilidad de ser escuchados y libremente apoyados, para luego pasar a invertir en ellos. Estas tienen un éxito superior a muchas otras ke no lo hacen. Los desarrolladores de videojuegos obtenemos nuestro real beneficio cuando un usuario contento le gusta nuestro trabajo, entonces, él solo decide invertir. La piratería no es ninguna bendición, es algo malo, pero no por ello deja de ser una realidad con la ke hay ke saber combatir. Pero si le estas dando la razón y llamando ignorante a la vez (La piratería no es ninguna bendición, es algo malo). Lo de los juegos gratis como tu dices suelen ser juegos de bajo presupuesto que lo que quieren es publicitarse tanto como compañía como si es un proyecto individual, darse a conocer. Pero si es un juego donde se invierte mucho dinero y esta formado por un equipo muy numeroso la piratería puede hacer mucho daño. Y lamentablemente los videojuegos no dan conciertos, para ganar dinero tienen que cobrar, bien en tienda o hacer un pay tu win o llenado el juego de publicidad como en android/iOS. No has entendido nada de lo ke he dicho. La piratería hace mucho daño y más ke va a hacer, pero eso es algo ke ya sabemos todos y más los ke estamos en el ajo. El reto es saber como combatirla conociéndola y hacer cambiar al usuario instruyéndole e invitándole a saber, cuidándolo, de ke si no invierte, esto se acaba. Él mismo decide lo ke debe hacer si le interesa, ke suele ser lo correcto invirtiendo en lo ke kiere, no ordenándole nada ni amenazándolo en ponerlo en listas negras como los cobardes de Nintendo. Por otro lado, a la vista está, con casi 1000 millones de euros recaudados en ventas de videojuegos solo en 2012, ke la gente Sí invierte en lo ke kiere, cuando kiere. Las pérdidas a raíz de la piratería son una realidad, pero no nada preocupante si se sabe cuidar al consumidor como merece. Es una dura prueba a ser superada mediante una batalla moral, no de leyes imperadas, lo cual es obsoleto recurso ke no ha funcionado en 30 años de sector ni funcionará jamás. Nosotros no estamos realizando un juego de bajo presupuesto, estamos haciendo un juego de ZERO presupuesto, pero no por ello vamos a hacer una mierda casual o cualkier chapuza radioactiva. Y pretendemos vivir de ello con la máxima calidad posible desde cero, conseguiremos nuestra financiación y recaudaremos lo justo y necesario para continuar nuestro trabajo. Nuestra ambición es más creativa ke económica. Hay ke tenerlos triangulares para meterse en u nfragao de estos y más sin apoyo de ningún tipo por parte del pais ni de las grandes superficies, a escepción de nuestra pasión e instinto para bombardearlos luego. Si si, que no te quito razón, no se porque dices que no he entendido nada, yo en ningún momento he hablado de moral, de imponer, de amenazas solo te he contestado porque un forero te ha dicho que la piratería es mala y tu a fin de cuentas les has dicho lo mismo, pero añadiendo que no te importaría que bajasen tu juego gratuitamente, lo cual me parece bien. Pero entenderás lo que he explicado en mi comentario anterior lo de los proyectos costosos. Tampoco estoy defendiendo a las tres grandes, aquí tienes un articulo interesante relacionado con la noticia que hace cuestionarte bastante las palabras de Nintendo América: http://comunidades.diarioinformacion.com/blogs/16132/por_qu_los_videojuegos_son_tan_caros_en_espaa-877.html Un saludo Cuando The Chainbreakers salga al mercado (va a ser un categoría Arcade, no un categoría Indie), y espero ke lo antes posible y avanzando en él estamos, tengo intención de ponerlo en la Store y en el LIVE, si me dejan, a unos 14,99 aprox. o menos, para un estandar del material ke estamos tocando, y así evitar en parte las descargas fraudulentas. No se trata tampoco de facilitar las cosas al pirata tampoco, pero no me voy a kejar de akellos ke tienen una consola modificada y han adquirido la descarga ilegalmente, pues son libres de hacerlo si quieren, mientras se lo vicien y lo conozcan, ke para eso lo hemos hecho, luego les puede gustar o no, allá cada cual con sus gustos, pero solo espero que entiendan ke si les gusta el juego y kieren más, solo deben invertir un poco de su dinero para ke nosotros podamos seguir trabajando para todos. Esta es mi forma moral de batallar contra la piratería y es dando la mano al usuario, nada de listas negras Nintendo style. Esa es la amenaza del titular a la ke me refería exactamente. Sacar un juego español en físico es complicado, no siempre te dejan y vale una pasta gansa tal y como indica ese diagrama circular. No obstante, está en nuestra mente hacerlo algún día siempre y cuando valga la pena, pues soy un usuario ke prefiere el físico por encima de todo aunke no siempre se pueda al empezar un negocio. Estamos currando con presupuesto Zero y aun tenemos ke enfrentarnos con los publishers autorizados a ver ke nos cuentan.

Ok, estamos de acuerdo luego, lo malo es que el 90% de los piratas una vez descargado el juego no invierten un poco de su dinero para que podáis seguir trabajando, también es verdad que la mayor parte de los piratas se descarga el juego únicamente porque es gratuito y nunca han tenido la intención de comprarlo aunque fuera inpirateable. Lo bueno es que si es un buen juego y se piratea mucho estos piratas que nunca tuviera la intención de comprar el juego se lo recomienden a sus amigos y estos a su vez a sus amigos, vamos el boca a boca de toda la vida, y así venderéis más porque no todos van ha ser unos piratas. Suerte con el juego y saludos.

timehero escribió:

limawarikn escribió: No estoy a favor de la pirateria, pero claro... cuando 60 dolares se transforman por arte de magia en 60 €..., cuando 300 dolares se transforman por arte divino en 300 euros.. Yo aún no doy credito a que esto no se haya revisado hace ya tiempo, ¿como es posible que unos países pagen más que otros por lo mismo? 300 dolares sñores son 220 € !!! Cada 4 consolas vendidas en España es una consola mas porque como ejemplo 230 € que es lo que deberiamos pagar son 70 eurazos que nos roban, luego 7x4=28 osea 280 € que es una consola mas. ¿y hay que oirles decir esto?, ellos mismos fomentan la pirateria, es mas, LO JUSTO ES QUE SE PIRATEE PUESTO QUE ESTAN ROBANDO A LA GENTE, SI SEÑORES, ROBANDO, se forma legal al parecer (aunque cuestiono bastante hasta que punto pueda ser legal lo que hacen), ese redondeo tan curioso, en donde el español paga 60 € por un juego mientras que el americano, el japones y tantos mas pagan por exaxtamente lo mismo 45 €, osea que cada 4 juegos comprados por un español de nuevo la misma regla, son 5 vendidos de cara a la empresa, 15 de mas que pagamos por cada luego, por lo puto mismo, 15 que x 4 hacen 60 euros que es lo que vale un juego, pagamos un 25% minimo mas por todo y se estan quejando?, esta gente pretende reirse de los españoles? Yo entiendo que un juego se caro y la gente que no tenga acceso no lo piratee, sino puedes pagarlo o no estas dispuesto a pagarlo no los jueges gratis, lo veo perfecto, pero ese no es el problema, que algo sea caro es subjetivo y depende de la economia de cada uno, aqui la cuestion es que estan robando al personal, 60 dolares no seran jamas 60 € porque 60 euros son casi 80 dolares, eso es lo que pagamos nosotros, 80 dolares. No somos de los peores mercados en consumo ni mucho menos, y ahora en cifras gordas, si Nintendo vende 1 millon de consolas en usa se embolsan 300 millones de dolares, mientras que si en españa venden 1 millon (ya sabemos que como mercado compramos menos respecto a usa pero es para la comparacion), resulta que el beneficio de lo mismo es de 450 millones de dolares. ¿que way no? No es que se les debiera de caer la cara de verguenza, es que deberian estar directamente entre rejas por estafadores, y esto va para todas las compañias porque todas hacen igual, pero en este caso es Nintendo la que viene a llamarnos piratas, no tienen suficiente con robarnos que nos tratan a nosotros que paradoja, de ladrones. no tienes ni idea, la consola no cuesta 300$ en estados unidos, cuesta 300$+ impuestos ya que como allí de sitio a sitio varían los impuestos, no los ponen en los anuncios. Si cogemos a los 300€ y le quitamos el iva (300/1,21) son 248€ lo que estamos pagando de precio base frente a los 229€ que pagan allí con un año de garantía y en un mercado que no genera tanto gasto ni complicación distribuirla. si esto lo pasamos a los juegos estamos pagando 4€ mas que ellos de precio base.

Eso no es verdad, puedes mirar en cientos de webs americanas, Wii U 299$ impuestos incluidos. ¿tanto gasto ni complicación distribuirla?, ¿cual es la diferencia de enviar Wii U a las tiendas americanas respecto ha hacerlo a las españolas?, Wii U es una consola japonesa. Pero incluso aunque lo que dices fuera cierto cosa que no lo es, nos seguirian robando, menos peor lo seguirian haciendo lo cual no cambia el kit de la cuestion, España sigue pagando mas, ese es el resumen y es irrefutable.

Yellnikoff escribió:

Fighter79 escribió: Yellnikoff escribió: Fighter79 escribió: nintendogc escribió: Tu eres un capullo, con perdon. Si bajas de internet un juego por el que no has pagado y lo disfrutas eso es robar, eso no es compartir, se comparte con los conocidos, no colgado un juego en internet para que se lo bajen miles de personas, eso los que lo hacen es por el interes de yo comparto esto, otros compartiran otro juego u otra cosa... lo que tu dices es DEMAGOGIA. Ahora bien, Nintendo absusa, vende juegos que salieron hace mas de dos años al mismo precio de salida, eso me parece una golfada y espero que la WiiU se la pegue. Y tu un ignorante, sin perdón. Estoy en el ajo y tu seguramente no. Tengo mi filosofía de empresa clara, imperar jamás será solución y lo primero para mi es el jugador, pues yo, aparte de desarrollador, tambien soy uno de ellos. Todo cliente elige donde invierte con TOTAL libertad y no por ke ahora vengan los Fontaneros a ponernos en su puta lista negra eso va a cambiar. La batalla es moral y las grandes del sector están verdes en esto, por ke el tiburón tiene más y más hambre cada vez. El usuario interesado invierte en lo ke el kiere libremente por ke sabe de sobras ke si no lo hace, se acaba. Y esto lo sabe todo dios, de ahí a ke la donación en masa (crowdfunding)sea también un éxito, por ejemplo. Cambiando de tema y haciendo mención a uno similar, muchas son las bandas ke conozco, ke ofrecen su disco completo gratuíto en la red y obtienen sus ganaciales reales a través de los directos. Su CD lo tienen como extra. No es en el donde está el verdadero negocio para los artistas, si no en la gente y en la facilidad de ser escuchados y libremente apoyados, para luego pasar a invertir en ellos. Estas tienen un éxito superior a muchas otras ke no lo hacen. Los desarrolladores de videojuegos obtenemos nuestro real beneficio cuando un usuario contento le gusta nuestro trabajo, entonces, él solo decide invertir. La piratería no es ninguna bendición, es algo malo, pero no por ello deja de ser una realidad con la ke hay ke saber combatir. Pero si le estas dando la razón y llamando ignorante a la vez (La piratería no es ninguna bendición, es algo malo). Lo de los juegos gratis como tu dices suelen ser juegos de bajo presupuesto que lo que quieren es publicitarse tanto como compañía como si es un proyecto individual, darse a conocer. Pero si es un juego donde se invierte mucho dinero y esta formado por un equipo muy numeroso la piratería puede hacer mucho daño. Y lamentablemente los videojuegos no dan conciertos, para ganar dinero tienen que cobrar, bien en tienda o hacer un pay tu win o llenado el juego de publicidad como en android/iOS. No has entendido nada de lo ke he dicho. La piratería hace mucho daño y más ke va a hacer, pero eso es algo ke ya sabemos todos y más los ke estamos en el ajo. El reto es saber como combatirla conociéndola y hacer cambiar al usuario instruyéndole e invitándole a saber, cuidándolo, de ke si no invierte, esto se acaba. Él mismo decide lo ke debe hacer si le interesa, ke suele ser lo correcto invirtiendo en lo ke kiere, no ordenándole nada ni amenazándolo en ponerlo en listas negras como los cobardes de Nintendo. Por otro lado, a la vista está, con casi 1000 millones de euros recaudados en ventas de videojuegos solo en 2012, ke la gente Sí invierte en lo ke kiere, cuando kiere. Las pérdidas a raíz de la piratería son una realidad, pero no nada preocupante si se sabe cuidar al consumidor como merece. Es una dura prueba a ser superada mediante una batalla moral, no de leyes imperadas, lo cual es obsoleto recurso ke no ha funcionado en 30 años de sector ni funcionará jamás. Nosotros no estamos realizando un juego de bajo presupuesto, estamos haciendo un juego de ZERO presupuesto, pero no por ello vamos a hacer una mierda casual o cualkier chapuza radioactiva. Y pretendemos vivir de ello con la máxima calidad posible desde cero, conseguiremos nuestra financiación y recaudaremos lo justo y necesario para continuar nuestro trabajo. Nuestra ambición es más creativa ke económica. Hay ke tenerlos triangulares para meterse en u nfragao de estos y más sin apoyo de ningún tipo por parte del pais ni de las grandes superficies, a escepción de nuestra pasión e instinto para bombardearlos luego. Si si, que no te quito razón, no se porque dices que no he entendido nada, yo en ningún momento he hablado de moral, de imponer, de amenazas solo te he contestado porque un forero te ha dicho que la piratería es mala y tu a fin de cuentas les has dicho lo mismo, pero añadiendo que no te importaría que bajasen tu juego gratuitamente, lo cual me parece bien. Pero entenderás lo que he explicado en mi comentario anterior lo de los proyectos costosos. Tampoco estoy defendiendo a las tres grandes, aquí tienes un articulo interesante relacionado con la noticia que hace cuestionarte bastante las palabras de Nintendo América: http://comunidades.diarioinformacion.com/blogs/16132/por_qu_los_videojuegos_son_tan_caros_en_espaa-877.html Un saludo

Cuando The Chainbreakers salga al mercado (va a ser un categoría Arcade, no un categoría Indie), y espero ke lo antes posible y avanzando en él estamos, tengo intención de ponerlo en la Store y en el LIVE, si me dejan, a unos 14,99 aprox. o menos, para un estandar del material ke estamos tocando, y así evitar en parte las descargas fraudulentas. No se trata tampoco de facilitar las cosas al pirata tampoco, pero no me voy a kejar de akellos ke tienen una consola modificada y han adquirido la descarga ilegalmente, pues son libres de hacerlo si quieren, mientras se lo vicien y lo conozcan, ke para eso lo hemos hecho, luego les puede gustar o no, allá cada cual con sus gustos, pero solo espero que entiendan ke si les gusta el juego y kieren más, solo deben invertir un poco de su dinero para ke nosotros podamos seguir trabajando para todos. Esta es mi forma moral de batallar contra la piratería y es dando la mano al usuario, nada de listas negras Nintendo style. Esa es la amenaza del titular a la ke me refería exactamente. Sacar un juego español en físico es complicado, no siempre te dejan y vale una pasta gansa tal y como indica ese diagrama circular. No obstante, está en nuestra mente hacerlo algún día siempre y cuando valga la pena, pues soy un usuario ke prefiere el físico por encima de todo aunke no siempre se pueda al empezar un negocio. Estamos currando con presupuesto Zero y aun tenemos ke enfrentarnos con los publishers autorizados a ver ke nos cuentan.